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Full Version: La danse du Lézard à la Grenouille

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From: Frenchy Pilou (PILOU)
16 Jun 2021   [#76] In reply to [#75]
Si ces "faces" extérieures sont liées les unes aux autres et forment un volume fermé, on "Sépare" tout (donc tous les volumes), puis il suffit de les sélectionner en tant que faces de les "Unir" et on a un volume "solide" unique! :)

Mais attention un simple trou ou une simple absence de jonction "étanche" quelque part et c'est l'échec "Solide"! :)

Et pour l'impression 3D elle-même, et le volume intérieur d'un volume "solide" en général c'est le programme spécialisé qui s'y colle, qui fait une résille en nid d'abeille ou autre, qui va mettre automatiquement ou pas des "béquilles" pour soutenir les parties en surplomb, etc...

Voir la doc de Sculpteo qui est en général très bien faite!

https://www.sculpteo.com/fr/ Rubrique "S'informer" Bonne lecture! :)
From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
17 Jun 2021   [#77]
Ca va être bon pour que je m'attaque au lézard et à la grenouille :)
Bien que j'ai encore quelques soucis d'unions booléennes de volumes.
Tous mes volumes sont bien des "Solid", pas de surface liées ou d'autre cafouillis, toutefois ils semblent trop complexes pour que les booléennes les assembles.
J'aurais bien aimé avoir chaque bloc de pierre proprement "soudé" en une seule entité, mais je peux m'en faire une raison. Je suis déja bien content d'être arrivé là.
Seulement je me demande ce que ça va donner à l'impression 3D...
Bon, de tout façon je pourrais toujours y revenir par la suite. Je conserve des sauvegardes des différentes étapes pour revenir en arrière si besoin.
Et si l'imprimante 3D n'accepte pas ce gros légo, vu que mes volumes sont "solid", je pourrais toujours les imprimer un par un et les coller ensuite à la truelle avec un mortier de chaux! Chiche! :D





Image Attachments:
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From: Frenchy Pilou (PILOU)
17 Jun 2021   [#78]
Mais quelle taille doit avoir le volume total en Impression 3D ?
C'est pour une maquette ?
From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
17 Jun 2021   [#79] In reply to [#77]
Voilà ce que ça donne en "ExplodeMove".
Les solides de même couleurs devraient normalement au finale être soudé ensemble.







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From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
17 Jun 2021   [#80]
Bin, pour l'impression 3D: la taille maximum que l'imprimante accepte...
J'ai un pote qui a un imprimante, a vu d'oeil elle avoir une capacité de 30x30 cm au sol.

Le but premier de mon travail est quand même de sortire des gabarits imprimé sur papier échelle 1.
C'est ce que j'ai fait pour la fontaine "Aqualys Harpée" déssinée sur Sketchup. Les solids éclatés en surfaces liées avec des facettes qui manquaient? Ca ne m'a pas géné pour la réalisation de cette 1ère à 2,40m de haut en réel. Mais l'impression 3D est impossible, beaucoup trop de facettes qui manquent.

Mais le but seccondairs c'est aussi d'imprimer des maquette à echelle réduite afin de pouvoir les exposer, pour bien sur trouver acquéreur pour la même en vrai pierre, échelle 1.
Une bonne maquette en volume, ça rend bien compte du projet.

Je fait donc d'une pierre 2 coups: la maquette de démonstration, et tous les gabarit indispensable à la fabrication.
Pour ce qui est de la future taille, de la pose et de la mise en eau: no problèmo, j'en fait mon affaire ;)
From: Frenchy Pilou (PILOU)
17 Jun 2021   [#81]
Explode Move "explose" et écarte tout les volumes constitués : s'ils ne sont pas déjà "Unionés" ensembles pour faire un volume unique, ils seront écartés!

Faire une échelle 1 avec des pièces maxi 30 * 30 * 30 cm cela va coûter une fortune non ?
From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
17 Jun 2021   [#82] In reply to [#81]
Oui, j'ai fait un "explose mode" pour qu'on voie bien les pièce que je ne suis pas arrivé à "unir". J'ai mis un code couleur pour montrer les élément qui devrait être uni ensemble.
Je t'envoie un petit fichier cet après midi avec une "bloc de pierre" "non-uni."

Je ne me rend pas compte du prix de l'impression 3D. Je n'ai encore jamais fait ça.
Mon pote m'a parler d'environ 20€ le kilo de résine (ou 30, je ne sais plus). Ensuite le logiciel de l'imprimante devrait proposer plusieurs taille d’alvéole d'abeille à l’intérieur du volume.
Ce sont des maquette à but commercial, pour les exposer (je vois bien ces fontaines au milieu d'un jardin public), alors il faut bien dépenser un peu d'argent pour développer un projet.
From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
17 Jun 2021   [#83] In reply to [#82]
Voici l'exemple de le "pièce maîtresse".
Sur cette images tout les volumes devraient être unis au final pour ne former qu'un seul bloc de pierre.
Je suis parvenu a unir que 2 morceaux c'est tout (le total de 2 morceaux en vert).
On a vu que le croisement de cannelures en gris est difficile à obtenir, et que ce n'est pas très bon de le "bricoler" encore.
Bien sur il y a des surface zébrées dans tous ça. Alors j'ai tenté d'extruder les plus grandes faces, pour que les volumes à unir "s’interpénètrent" plutôt que de s’effleurer.
Puis j'ai essayé autrement: couper tout ce qui s'interpénètre pour avoir des pièces de puzzle définitive (donc plein de surfaces communes). Mais ça ne marche pas non plus.
J'ai essayer de bricoler un peu dans tout les sens, en changeant l'ordre des union de pièces (2 à la fois, ça va se soi...), mais quoi qu'il en soit il me semble impossible de faire disparaitre toutes les surfaces zébrée (par extrudage et bricolage divers) avant l'opération d'union...

Sur le fichier joint, je t'ai mis les 3 élément de l'images.
Et j'ai rajouté les même éléments avant la première union, je les ai nommé "origine A,B,C,D)
Ah! Ah! Pas si facile à coller ces morceaux de puzzle :D



https://wsi.li/dl/KiQucJ7SXnviJbZi8/

Image Attachments:
f09.png 


From: Frenchy Pilou (PILOU)
17 Jun 2021   [#84] In reply to [#83]
SI je comprends bien il ne faudrait avoir qu'un seul volume ?

Je m'y colle, c'est le cas de le dire! :)
From: Frenchy Pilou (PILOU)
17 Jun 2021   [#85]
ça a marché du premier coup! Un solide "unique" :)

Le seul truc de spécial c'est que j'ai fait: A (pièce basse) + B (pièce basse), puis le résultat + C (les gouttières)
il faut en général dissocier les unions, et ne pas faire une Union "globale"

https://moiscript.weebly.com/uploads/3/9/3/8/3938813/pas_de_lezard.3dm

est-ce bien cette forme que tu veux en un seul volume ?



Mince j'ai pris un mauvais angle qui ne montre pas de façon bien visible l'aiguillage! :(

là c'est mieux pour l'aiguillage! :)


From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#86]
Sinon on a ça dans Moi pour faire des fontaines de folie en 10 secondes! :)

Bon, je dis pas que ce sera très facile de creuser les gouttières, mais bon...




From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
18 Jun 2021   [#87] In reply to [#85]
Je ne comprend pourquoi ça marche du premier coup chez toi, et pas du tout chez moi...
Nous avons 4 pièce au départ à unir. Bien sur je ne fait jamais tout d'un coup, je colle les élément 2 à la fois.
J'arrive sans problème à en unir 2.
Parfois 3 selon l'ordre que j'utilise. J'ai essayé tout les ordre différents un peu comme la combinaison d'un cadenas à 4 chiffres...
Mais jamais je n'arrive à unir le dernier. Soit l'opération est refusé après un long calcule, soit elle se fait mais il ya des gros morceaux qui disparaissent au passage.
Nous avons exactement le même fichier de départ et le même logiciel. Seules diffèrent l'ordinateur et l'utilisateur...

Je procède comme ça:
- Je sélectionne un volume en cliquant dessus, je vérifie que la boite de dialogue indique "1 solide""
- je clic sur un deuxième volume, les 2 volumes sont donc jaunes, et la boite précise "2 solides"
- puis: outil booléens -> union et zou je laisse faire...
Plantage probable dès le 3ième volume à unir, plantage assuré au 4ième...

Bon, merci pour le fichier avec la pièce nickel :)
Mais il faut que je pige ce qui se passe mal chez moi et que j’apprenne à le faire...

Sinon je vois vois que tu es en train de plagier mes fontaines en pierre en les copiant en bois!!!
Alors je préfère encore que tu fasses des fontaines toute folle comme la dernière qui ressemble à une barbapapa qu'on a vrillé dans tous les sens façon serpillère...
Remarque, avec la texture, c'est vrai que c'est sympa!
A chacun son style :D :D :D
From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#88]
Ote-moi d'un doute...tu as un MAC de la dernière guerre et non un PC d'aujourd'hui ?
(mon PC a 8 ans :)
C'est peut-être cela qui fait la différence!

SI oui je vais en toucher 2 mots au boss! :) avec ton fichier!
j'aurais besoin du modèle et quelques info du Mac utilisé...
From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#89]
Au fait tu parles de 4 pièces : mais moi je n'en vois que 3 ???
(au chargement avant toutes opérations hors pièces cachées)
D'ailleurs c'est jamais bon d'envoyer des fichiers avec des pièces "cachées"!

ici j'ai dupliqué les pièces vers le bas pour montrer les 3 couleurs!

From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
18 Jun 2021   [#90]
Oui il y'a des pièce cachée!
Je pensais que tu les verrais dans la boite de objets.

Car le problème en effet porte sur 3 solids à relier.
Mais je t'ai mis aussi les pièce avant la première opération d'union, (ça fait donc 4 pièce) afin d'assembler les pièces dans un autre ordres.
pour cela les 4 pièces avant la premièrement opération son nommées "Origine A,B,C,D...". Désolé j'ai pas été très claire.
Mais quoi qu'il en soit, je n’aboutis au résulta final ni à partir des 3 pièces, ni à partir des 4 pièces... J'ai fait plein de tentatives dans tous les ordres...

Je travail sur un mac mini de 2014:
processeur 1,4 GHz Intel Core i5
mémoire 4 Go 1600 MHZ DDR3
Graphisme Intel HD Graphics 5000 1536 Mo
système d'exploitation: macOS Sierra 10.12.6

Tu as besoin d'autres info pour lever le loup?
From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#91] In reply to [#90]
non pour l'instant on va faire avec! :)
Et on va se pencher juste déjà sur les 3 pièces puisque cela ne marche pas chez toi! :)
From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#92]
Le pire c'est que cela ne marche plus chez moi...je me demande bien ce que j'ai bien pu faire la première fois!
Le vert + le violet ça marche!

Ah j'ai retrouvé, en fait je l'ai bougé le gris! (les gouttières) de très peu (0.05) en me calant sur les lignes existantes !

Bon ça n'explique pas pourquoi le vert+ le violet que je n'ai pas bougé marchent...

Mais pour le 4ème c'est clairement un mauvais positionnement, un mauvais débord des pièces etc...!

Allez je vais voir le boss avec tes 3ères pièces! :)


From: Bart Simpson (BART_SIMPSON)
18 Jun 2021   [#93] In reply to [#92]
Un micro-décalage pourrait en effet expliquer ces problèmes.
Je vais vérifier ça au peigne fin.
Je dois décrocher de la discussion car je vais m'absenter pour une semaine.
Je reprend tout ça donc dans une semaine.
Merci pour ton aide :)
Bon week end
From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#94] In reply to [#93]
Voici quand même la reponse :)

"Bonjour Pilou, je ne peux pas reproduire ce comportement ici. Ici, il échoue à la fois sur PC et sur Mac.

Il est possible que l'utilisateur ait rencontré des différences parce que, sur une machine, il a chargé la géométrie à partir d'un fichier .3dm et que, sur l'autre, elle a été créée à partir d'opérations de modélisation sans sauvegarde/chargement.

Il est difficile pour les booléens de gérer les intersections entre des objets dont les surfaces se chevauchent, et il y en a beaucoup dans ce cas."

et les images








From: Frenchy Pilou (PILOU)
18 Jun 2021   [#95]
Moralité : A priori c'est pas le matériel! Même vétuste!

Il faut à la fois aligner sur les intersections mais aussi déborder franchement sur les inter-pénétrations!

Et au pire donner un coup de ciseau sur ce qui déborde une fois l'opération booléenne effectuée!

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